Dienst. 9.

Nach dem Quartett bei Gärtner mit Kpllm. Kunwald, Fritz u. Flz. im Caféh. Debatte über Brahms ' „Epigonentum“. 1 Als Kunwald fragte, warum er da er jünger, u. noch in Wien war, vor Allem nur das Epig. bei Brahms empfand, antwortete ich: „Nicht aber, weil Sie Beeth., wie Sie zu meinen scheinen, verstanden hätten, sondern weil Sie ihn eben noch gar nicht verstanden. Sonst hätten Sie jederzeit aus dem Grunde dieses Verständnisses wohl auch die originelle Stellung Brahms ' zu seinen eigenen Problemen (von allen vermeintlichen „Vorbildern“ etc. abgesehen) sehen erkennen u. ermöglichen müssen.“ K. gab sich damit dieser Antwort zufrieden, trotzdem sie ihn ohne Zweifel hat treffen müßte. 2

© Transcription Ian Bent.

Tues. 9

After the quartet at Gärtner's place with Kapellmeister Kunwald, Fritz, and Floriz in the coffee-house. Debate about Brahms's epigonism. 1 When Kunwald asked why he, since he was younger and still in Vienna , encountered epigonism really only in Brahms, I replied: "Not , however, because you, as you appear to think, have understood Beethoven, but because you still have not understood him at all. Otherwise you would precisely by virtue of this understanding at any time have had to see recognize and make possible Brahms's original position vis-à-vis his own problems. Kunwald affected to be content with this answer, although it must undoubtedly have wounded him. 2

© Translation Ian Bent.

Dienst. 9.

Nach dem Quartett bei Gärtner mit Kpllm. Kunwald, Fritz u. Flz. im Caféh. Debatte über Brahms ' „Epigonentum“. 1 Als Kunwald fragte, warum er da er jünger, u. noch in Wien war, vor Allem nur das Epig. bei Brahms empfand, antwortete ich: „Nicht aber, weil Sie Beeth., wie Sie zu meinen scheinen, verstanden hätten, sondern weil Sie ihn eben noch gar nicht verstanden. Sonst hätten Sie jederzeit aus dem Grunde dieses Verständnisses wohl auch die originelle Stellung Brahms ' zu seinen eigenen Problemen (von allen vermeintlichen „Vorbildern“ etc. abgesehen) sehen erkennen u. ermöglichen müssen.“ K. gab sich damit dieser Antwort zufrieden, trotzdem sie ihn ohne Zweifel hat treffen müßte. 2

© Transcription Ian Bent.

Tues. 9

After the quartet at Gärtner's place with Kapellmeister Kunwald, Fritz, and Floriz in the coffee-house. Debate about Brahms's epigonism. 1 When Kunwald asked why he, since he was younger and still in Vienna , encountered epigonism really only in Brahms, I replied: "Not , however, because you, as you appear to think, have understood Beethoven, but because you still have not understood him at all. Otherwise you would precisely by virtue of this understanding at any time have had to see recognize and make possible Brahms's original position vis-à-vis his own problems. Kunwald affected to be content with this answer, although it must undoubtedly have wounded him. 2

© Translation Ian Bent.

Footnotes

1 i.e. imitation (usually inferior) of someone by his followers, in this case Brahms' emulation of Beethoven.

2 This story is recounted is slightly more detail in Schenker's diary for November 11, 1911 (OJ 1/10, p. 185).